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Kate Linebaugh : Les cas de COVID ont augmenté dans le monde entier alors qu'une nouvelle variante inquiétante se propage rapidement.
Speaker 2 : Le monde est en état d'alerte élevé ce matin, en raison de la nouvelle variante Omicron.
Intervenant 3 : Le Royaume-Uni a enregistré aujourd'hui le nombre quotidien de nouveaux cas le plus élevé depuis le 9 janvier, avec près de 60 000.
Kate Linebaugh : Les gouvernements et les entreprises ont dû faire marche arrière et mettre en place des règles pour arrêter la propagation.
Intervenant 4 : Exactement six mois après que la Californie a levé son mandat de masque, elle le rétablira.
Kate Linebaugh: Broadway annule des spectacles, les grandes ligues sportives ont reporté des matchs et les écoles et les universités signalent de nouvelles épidémies.
Intervenant 5 : l'Université Cornell est entrée dans une alerte rouge de niveau, fermant son campus et déplaçant toutes les finales en ligne. Plus de 900 étudiants ont été testés positifs pour COVID, les responsables universitaires disent qu'un pourcentage très élevé sont des cas Omicron.
Kate Linebaugh : Avec les décès dus au COVID aux États-Unis maintenant plus de 800 000 et la nouvelle variante Omicron se propageant rapidement, on a l'impression que la lutte contre le COVID ne se termine jamais. Nous avons donc pensé que c'était le bon moment pour parler à l'un des principaux experts COVID du pays, le Dr Anthony Fauci.
Dr Anthony Fauci : C'est une guerre dans laquelle nous sommes, et nous devons utiliser toutes nos ressources pour combattre l'ennemi, dans ce cas, le virus.
Kate Linebaugh : Pensez-vous que nous gagnons cette guerre ?
Dr Anthony Fauci : Je pense que c'est à peu près une impasse jusqu'à présent. Je ne pense pas que nous gagnons parce que nous avons une vague d'infection en ce moment. Nous ne le perdons pas, mais nous ne le gagnons pas. Le gagner, c'est quand vous écrasez complètement ce virus à un niveau si bas qu'il ne nous impacte pas du tout.
Kate Linebaugh : Bienvenue dans The Journal, notre émission sur l'argent, les affaires et le pouvoir. Je suis Kate Linebaugh. C'est le jeudi 16 décembre. À venir dans l'émission, le Dr Anthony Fauci sur la guerre contre COVID et quand elle se terminera.
Dr Fauci.
Dr Anthony Fauci : Bonjour.
Kate Linebaugh : Êtes-vous prêt pour ce trajet de 20 minutes ?
Dr Anthony Fauci : Oh mon Dieu. Tu m'épuises déjà.
Kate Linebaugh : Eh bien, merci d'être revenu. D'accord. Nous vous avons donc parlé en décembre dernier au moment où nous étions tous sur le point de nous faire vacciner. Il y avait beaucoup d'optimisme, et nous vous avons demandé quel était votre message pour les Américains à l'approche de 2021. Et vous avez dit.
Dr Anthony Fauci : Mon message est que la fin est en vue. Nous pouvons en fait terminer cela avec une combinaison de.
Kate Linebaugh : Il est clair que la fin n'est pas venue cette année. Alors qu'est-ce que tu penses en entendant ça ?
Dr Anthony Fauci : Eh bien, je pense que cela souligne vraiment qu'il s'agit d'un virus très imprévisible. Nous n'avions pas anticipé la puissance de la variante Delta. Rappelez-vous en décembre dernier, lorsque nous avons commencé à réaliser que nous pouvions vacciner les gens, puis lorsque nous avons vraiment sérieusement commencé, après que la nouvelle administration a commencé à intensifier la mise en œuvre du vaccin, les choses semblaient vraiment très bien. Et puis est venu Delta et Delta a tout fait exploser.
Je pense donc que la leçon que nous avons apprise est que nous devons vraiment contrôler globalement toute la réplication virale, ou nous allons continuer à avoir des variantes qui vont être très problématiques. Et c'est quelque chose que j'ai dit plusieurs fois qui n'en est qu'une preuve positive en ce moment. Vous donnez au virus la possibilité de se répliquer et de se propager librement, tôt ou tard, il va accumuler un certain nombre de mutations qui vont conduire à une variante très problématique. Et maintenant, tout d'un coup, nous avons cette nouvelle variante, qui a beaucoup de problèmes qui sont préoccupants. C'est très transmissible. Il semble échapper à certains des paramètres immunologiques tels que les anticorps monoclonaux et les anticorps induits par le vaccin.
Kate Linebaugh : Cette nouvelle variante est Omicron. Depuis sa découverte en novembre, les scientifiques se sont précipités pour déterminer à quel point il représente une menace. Les premières études ont montré qu'il est plus transmissible que Delta, mais que les infections sont plus bénignes. Si Omicron est moins grave mais plus contagieux, pourrait-il y avoir un avantage à concurrencer Delta ?
Dr Anthony Fauci : Oui, il surpassera probablement Delta car il a un temps de doublement d'environ trois jours, ce qui est bien inférieur au temps de doublement de Delta. Donc, nous ferions mieux de faire attention à ne pas prédire que c'est moins grave, donc ça va être mieux. Parce que si vous infectez beaucoup plus de personnes, le manque de gravité pourrait être compensé par le fait que beaucoup plus de personnes sont infectées. Beaucoup plus de personnes infectées signifient que certaines d'entre elles vont attraper une maladie grave. Nous ferions donc mieux d'être prudents en ce moment, il est trop tôt au cours de cette expérience pour faire des déclarations définitives.
Kate Linebaugh : Alors que nous pensons à la protection vaccinale, quelle est la pièce la plus importante, avoir une injection supplémentaire ou la date de votre dernière injection ?
Dr Anthony Fauci : Je pense que c'est une combinaison des deux, mais ce que nous voyons maintenant clairement avec Omicron, c'est que dès le départ, vous avez une diminution de la protection. Même si vous avez été vacciné il y a trois semaines, c'est moins que la protection de Delta. Cela ne fait aucun doute. Si vous comparez directement une personne qui a été vaccinée et au sommet de sa protection, la protection contre Omicron est inférieure à la protection contre Delta. Ce que nous savons, c'est que lorsque vous donnez à une personne un troisième coup de boost avec un ARNm, vous augmentez et reconstituez considérablement son niveau de protection. Donc, si jamais il y avait une raison de souligner et de souligner à nouveau l'importance de recevoir un rappel, c'est bien cette raison.
Kate Linebaugh : Aurons-nous besoin d'un autre rappel dans six mois ?
Dr Anthony Fauci : Je ne sais pas. Nous ne savons pas. Nous allons devoir attendre et voir ce qui se passe après le troisième coup avant de pouvoir dire quoi que ce soit à ce sujet.
Kate Linebaugh : Comment voyez-vous les traitements à domicile comme un outil dans notre arsenal pour 2022 ?
Dr Anthony Fauci : Les traitements de puits ne peuvent jamais se substituer à la vaccination. Cependant, ils sont très, très importants pour aider les gens à survivre sans grand degré de maladie lorsqu'ils sont infectés. Et cela pourrait être soit une personne non vaccinée, soit une personne vaccinée qui a eu une infection percée.
Kate Linebaugh : Après la pause, je demande au Dr Fauci si nous reviendrons un jour à la normale.
Les gouvernements du monde entier tentent à nouveau d'équilibrer la santé publique avec les coûts économiques de la fermeture. Comment le faire reste une question urgente. Alors cette semaine, le Premier ministre australien a déclaré que le pays venait de décider de vivre avec le virus. Que pensez-vous de cette idée de simplement vivre avec le virus ? Est-ce ce à quoi nous devrions tous nous préparer ?
Dr Anthony Fauci : Eh bien, je pense que ce que vous devez faire, c'est examiner les multiples phases d'une épidémie, puis votre question répondra d'elle-même. Vous avez donc une phase pandémique, une phase de décélération, une phase de contrôle, une phase d'élimination et une éradication. Travaillons donc de bas en haut. Nous n'allons pas éradiquer cela. Nous n'avons éradiqué qu'une seule infection dans l'histoire de l'humanité, et c'est la variole. L'élimination est une aspiration. Nous avons éliminé des maladies comme la polio et la rougeole de notre pays, même si elles existent dans d'autres parties du monde, simplement parce que nous avons organisé une campagne de vaccination très efficace. La raison pour laquelle je suis sceptique quant à l'élimination du SRAS-CoV-2 est que nous avons environ 60 millions de personnes dans le pays qui peuvent être vaccinées et qui ne l'ont pas été. Cela va le rendre très, très difficile à éliminer.
Alors qu'est-ce qu'il nous reste ? Il nous reste le contrôle, et c'est là qu'intervient votre question. Qu'entendez-vous par contrôle ? À l'heure actuelle, nous avons environ 115 000 nouvelles infections par jour, environ 8 000 hospitalisations et plus de 1 200 décès. C'est un niveau de contrôle et de vivre avec le virus qui est inacceptable. Donc, quand les Australiens et d'autres disent, nous devons vivre avec, nous devons vivre avec à un niveau beaucoup, beaucoup, beaucoup plus bas qu'il ne l'est actuellement. Parce que comme je l'ai dit, vous n'allez pas l'éliminer et vous n'allez pas l'éradiquer. Mais il va falloir apprendre à vivre avec. Ma définition d'apprendre à vivre avec, c'est que c'est à un niveau si bas, que cela n'interfère pas vraiment avec les choses que vous voulez faire en toute sécurité dans votre communauté.
Kate Linebaugh : Pouvons-nous sortir de cette phase de contrôle avec une si grande partie de la population toujours non vaccinée ?
Dr Anthony Fauci : Je pense que nous le ferons, mais cela signifiera que beaucoup d'entre eux devront être infectés. Et beaucoup d'entre eux qui sont infectés, s'ils ne sont pas vaccinés, beaucoup d'entre eux vont être hospitalisés. Et quand beaucoup d'entre eux seront hospitalisés, beaucoup d'entre eux vont mourir. Alors oui, nous pouvons arriver à un type de contrôle, mais c'est à cela que servent les vaccins, pour vous amener en toute sécurité à un niveau de contrôle, par opposition à un niveau de contrôle parce que tant de personnes sont tombées malades et sont décédées. En 1918, nous avons eu la plus terrible épidémie que vous puissiez imaginer. Nous n'avions pas de vaccins et nous n'avions pas d'antiviraux. Nous l'avons finalement maîtrisé, mais après 50 à 100 millions de personnes sont mortes dans le monde.
Alors tu dois faire attention. Oui, nous finirons par le maîtriser à coup sûr. Mais il est beaucoup, beaucoup mieux de le maîtriser en prévenant l'infection plutôt qu'en laissant les gens être infectés, dont certains seront hospitalisés et d'autres mourront.
Kate Linebaugh : Vous semblez frustré.
Dr Anthony Fauci : Pourquoi serais-je frustré après deux ans de.
Kate Linebaugh : Que je vous pose les mêmes questions ?
Dr Anthony Fauci : Exactement.
Kate Linebaugh : J'étais en train de passer en revue les questions que je vous ai posées, comme quand puis-je à nouveau embrasser ma mère ? Quand puis-je aller à un match de baseball ? Je suis venu vers vous, je vous le demande, quand la vie va-t-elle reprendre son cours ? Et on a l'impression que nous sommes à ce stade où cette normalité ne se produira jamais.
Dr Anthony Fauci : Eh bien, je pense que ce sera le cas et cela revient au point que je disais il y a un petit moment. C'est dans combien de temps y arrivera-t-il et à quel prix ? Vous essayez de minimiser le coût du retour à la normale. Et si le coût signifie que beaucoup plus de personnes meurent et tombent malades, c'est un coût très désagréable. Alors que faire vacciner et booster les gens, vous le contrôlez avec moins de souffrance humaine et moins de décès.
Kate Linebaugh : Et quel est votre message aux personnes du monde entier qui rentrent chez elles pour les vacances avec si peu d'informations sur Omicron ? Doit-on porter un masque, ne pas voyager, éviter les réunions de famille ?
Dr Anthony Fauci : Donc, si vous êtes une famille vaccinée et stimulée, je pense que vous devriez simplement être prudent et faire attention à ce que lorsque vous êtes dans des lieux de rassemblement intérieurs, vous devriez porter un masque. Soyez prudent dans les aéroports, portez votre masque tout le temps. Il sera obligatoire de porter un masque lorsque vous serez dans l'avion, mais ne soyez pas négligent dans l'aéroport avec toute la foule qui se trouve à l'aéroport et enlevez votre masque.
Kate Linebaugh : Comment comptez-vous passer les vacances ?
Dr Anthony Fauci : Contrairement à l'année dernière lorsque nous nous sommes parlé, lorsque nous n'avions pas de vaccin, et je vous ai dit que j'étais très triste parce que mes trois filles adultes vivent dans des villes de diverses régions du pays. Et en ce moment, puisque je suis vacciné et boosté, ma femme est vaccinée et boostée et mes enfants sont tous vaccinés et boostés, nous allons passer les vacances ensemble.
Kate Linebaugh : Très bien, Dr Fauci. Je veux maintenant vous poser la même question que je vous ai posée il y a un an. Quel est votre message aux Américains à l'approche de 2022 ?
Dr Anthony Fauci : Mon message est un peu similaire, mais un peu différent. Nous avons des vaccins, nous avons des outils très efficaces pour contrôler et finalement mettre fin à la phase pandémique dans laquelle nous nous trouvons actuellement. Je supplie presque le public américain, si vous êtes complètement vacciné, faites-vous vacciner. Si ce n'est pas le cas, veuillez considérer l'importance de se faire vacciner pour votre propre santé, celle de votre famille, ainsi que votre responsabilité sociétale de contribuer à mettre fin à l'épidémie. Unissons-nous pour combattre le virus de la même manière que nous combattrions un ennemi dans une guerre classique. Car en fait, nous sommes en guerre contre ce virus.
Kate Linebaugh : Eh bien, Dr Fauci, c'est super de vous reparler. Profitez de vos vacances avec vos filles et merci beaucoup d'être venu à notre émission.
Dr Anthony Fauci : Avec plaisir. C'est toujours bon d'être avec toi.
Nous sortons tous les après-midi de la semaine. Merci pour l'écoute. À demain.
