Chahat Rana dit qu'être en Inde en ce moment signifie se demander constamment: quand vais-je recevoir un COVID? «C’est comme un cercle qui se rapproche», déclare le journaliste du magazine Caravan. «Vous entendez parler d’un contact distant, vous entendez que votre voisin a un COVID, vous entendez que le parent d’un ami a un COVID, le parent d’un ami est décédé, le grand-parent est décédé, le collègue de mon père est décédé, des trucs comme ça. Il se rapproche de plus en plus de vous et vous vous demandez combien de temps resterez-vous indemne? "

Vous avez probablement entendu les histoires de l'Inde sur les hôpitaux qui sont surchargés et qui déchargent simultanément corps après corps, sur les pénuries qui poussent les gens à mendier de l'oxygène sur les réseaux sociaux. Dans l’épisode de jeudi de What Next, j’ai parlé à Rana de ses reportages des services COVID et de la façon dont le gouvernement n’a pas réussi à contrôler la poussée. Notre conversation a été condensée et éditée pour plus de clarté.

Le gouvernement de Modi a tenté de minimiser la crise avec des obscurcissements de Trump.

Mary Harris: Vous souvenez-vous quand on avait l'impression que l'Inde avait en quelque sorte esquivé une balle en ce qui concerne le coronavirus et à quoi cela ressemblait-il?

Chahat Rana : Fin de l'année dernière et au début de cette année, tout le monde avait un peu plus d'espoir. Personnellement, je lisais des informations sur les États-Unis et voir le pic en novembre, décembre était vraiment mauvais, et je dirais, oh, c'est surprenant que nous nous en sortions toujours bien par rapport à cela. Étant dans un pays qui ne dispose pas de ces ressources de soins de santé, de ce niveau d’infrastructure et de développement, il était surprenant que nous n’ayons pas atteint le niveau de chaos apocalyptique que nous avons atteint maintenant. Pendant une minute, j'ai pensé que cela n'arriverait peut-être jamais, du moins pas à ce point. Et le message autour de l'endroit où nous en sommes en termes de pandémie et ce que le gouvernement a essayé de dire aux gens, en particulier lorsque les deux nouveaux vaccins ont été approuvés en Inde, était que, oui, nous avons les vaccins, les chiffres sont faibles et nous " vous allez battre ça.

Mais alors que les dirigeants indiens célébraient la fabrication de ces vaccins, ils ne faisaient pas grand-chose pour convaincre les gens de se faire vacciner. Jusqu'à présent, seulement 9 pour cent de la population indienne a eu une chance. Seulement 1,7 pour cent sont entièrement vaccinés, selon les dernières données. Les chiffres sont faibles pour de nombreuses raisons. Vous dites que l’une d’entre elles est l’hésitation à la vaccination, mais pas celle des États-Unis - c’est quelque chose de «complètement nouveau» pour l’Inde.

Nous avons un très bon programme de vaccination universelle. Il y a foi en ce système. Les gens font la queue pour se faire vacciner. Il y a donc foi dans les vaccins en général. Ce qui s'est passé ici, du moins dans les phases antérieures, ce sont les travailleurs de première ligne et les travailleurs de la santé qui se faisaient vacciner. Et je pense que le gouvernement n'a pas fait assez en termes de communication de la science, de la recherche sur les vaccins, pour leur insuffler cette confiance, parce que la façon dont les approbations réglementaires ont été accordées à ces deux vaccins, cela semblait assez précipité, uniquement parce que nous voulions faire en Inde un vaccin national dès que possible. C’est ce que voulait le gouvernement. On craignait donc que la rigueur scientifique n'ait été compromise, juste pour montrer que nous avons ces deux vaccins fabriqués en Inde et que l'Inde s'en est très bien tirée.

Le problème n’est pas que nous ne pouvons pas faire confiance à ces vaccins, à la science qui les sous-tend ou à nos scientifiques. Le problème est que nous n'avons pas communiqué d'une manière qui inculque la confiance en ces vaccins. Au début, de nombreux travailleurs de la santé hésitaient beaucoup à se faire vacciner.

Le Premier ministre Narendra Modi a prononcé un discours à Davos en janvier, disant essentiellement que nous étions à la fin du traitement du COVID. Pour que vous puissiez voir comment tout se combine et comment une personne pratique pourrait penser, je peux l'ignorer. Je n’en ai pas besoin.

Oui. Certaines personnes ont dit: «J'ai déjà été infecté, alors pourquoi prendre ce risque? Je suis passé par là l'année dernière et c'était OK.

Les gens supposaient qu'ils avaient développé une immunité.

Ce n'est clairement pas le cas. Des réinfections se sont produites. Nous n'avons pas de très bonnes données sur le taux de réinfection en Inde, mais de manière anecdotique, nous savons que tant de personnes, tant de travailleurs de la santé, de travailleurs de première ligne, juste des gens en général, ont été infectés et ont été confrontés à des problèmes encore plus graves. symptômes cette fois-ci que la dernière fois, surtout s’ils n’ont pas été vaccinés.

Quand avez-vous senti que quelque chose changeait, que les cas se multipliaient et que cela devenait peut-être dangereux?

À la fin du mois de février et au début du mois de mars, on a beaucoup parlé d'un État en particulier, le Maharashtra. Mumbai est la capitale du Maharashtra. Il y a donc eu un pic là-bas, mais le gouvernement isolait des États particuliers et disait: «Ce sont des États à problèmes. Ils ne vont pas assez bien. Ils doivent intensifier leur vaccination, intensifier leurs tests. » Il semblait donc que ce n’était pas un problème national - c’était une épidémie très spécifique, localisée, et c’est le problème de l’État, mais sinon l’Inde se porte bien.

«Telle a été la tendance à ne pas écouter les experts du domaine, les scientifiques.»

Chahat Rana

Le gouvernement a-t-il expliqué pourquoi les cas de COVID pourraient être en augmentation dans des endroits particuliers?

Eh bien, ils donnaient des raisons, mais ces raisons ne concordaient pas. Beaucoup de gens se posaient ces questions, comme le Maharashtra atteint son apogée, le Pendjab son apogée - pourquoi le reste du pays ne l'est pas? Et la principale réponse qu'ils ont toujours donnée était la fatigue COVID, que les gens ne prennent pas de précautions. Mais cela pouvait être appliqué à n’importe quel État, donc cela n’avait aucun sens.

Il y a eu une conversation sur les mutations, mais rien n'a été fait jusqu'à présent. Aucune recherche significative n'a été effectuée pour retracer ce virus. Il y avait une sorte de virus mutant qui a été retracé très tôt dans certains districts du Maharashtra, mais rien n'a été fait pour voir s'ils sont plus infectieux, plus dangereux. Donc, encore une fois, il n'y a aucune preuve concluante qui suggère que cela aurait pu causer un pic dans le Maharashtra par rapport à d'autres endroits.

L’Inde a un groupe de travail scientifique sur le COVID-19, mais ce groupe de travail ne s’était pas réuni au début de cette vague. Avons-nous une raison pour laquelle?

Honnêtement, je ne sais pas pourquoi, mais ce que nous savons, c’est que les priorités du gouvernement étaient clairement différentes. Nous nous concentrions davantage sur les rassemblements électoraux, en nous concentrant sur le Kumbh Mela, qui était ce grand rassemblement religieux de foules démasquées. Un ministre a expliqué que la religion a une place au-dessus du COVID-19, et si vous avez la foi, alors le COVID-19 ne peut rien vous faire. Ce sont des représentants du gouvernement qui disent tout cela.

Alors je ne sais pas trop pourquoi. Mais cela a été la tendance - de ne pas écouter les experts du domaine, les scientifiques. Leurs conseils n'ont manifestement pas été pris en compte depuis le tout début. Les scientifiques savaient déjà que les cas étaient à la hausse et ont prédit que quelque chose de ce genre se profilait à l'horizon. Donc, honnêtement, je ne peux pas comprendre, je ne peux pas comprendre ce qui les a empêchés de se rencontrer et de planifier cela.

Vous semblez tellement frustré par votre propre gouvernement.

Oui. Oui je suis. Je suis au-delà de la frustration. J'ai perdu espoir. Le simple fait de voir ce que je vois tous les jours, de lire ce que je lis tous les jours - je veux dire, ils ne peuvent même pas reconnaître ce qui se passe. Donc, en réfléchissant au-delà de cela, si vous ne pouvez même pas reconnaître qu’il y a un problème, avec quoi allez-vous le corriger? Qu'allez-vous faire pour vous assurer que ce problème est résolu?

Dans l’Uttar Pradesh, l’un des États qui a été durement touché, le ministre en chef a expliqué qu’il n’y avait pas de pénurie d’oxygène, qu’il n’y avait pas de problème avec les lits, nous avons tout, il n’ya pas de quoi s’inquiéter, les cas sont en fait en train de diminuer. C'est donc le genre de récit qu'ils créent. De l'autre côté, si quelqu'un essaie de s'exprimer - par exemple, il y a eu cette personne hier qui a tweeté au sujet de l'obtention d'une bouteille d'oxygène pour son grand-père qui était vraiment malade, et le gouvernement a répondu en déposant une FIR contre lui pour propagation. mensonges et désinformation.

«Les efforts ont consisté à réprimer les vrais récits à partir du sol et à prétendre à la place que tout va bien.»

Chahat Rana

C’est comme une accusation criminelle?

Oui. Un FIR est un premier rapport d'information. C’est ce qui s’est passé pour «répandre des rumeurs et des mensonges».

Le gouvernement ne veut pas parler de la situation sur le terrain. Ils se méfient beaucoup de la couverture internationale dont bénéficie l’Inde, au lieu d’essayer de concentrer notre énergie sur la résolution des problèmes. Les efforts ont consisté à réprimer les vrais récits depuis le terrain et les reportages, et à prétendre à la place que tout va bien et que tout va bien. Et l'autre chose qu'ils font est de freiner les tests, de demander aux laboratoires privés d'arrêter les tests, de sorte que, je veux dire, s'il n'y a pas de tests, alors évidemment les chiffres vont baisser.

Cela rappelle tellement ce qui s'est passé ici lorsque Trump était aux commandes. Il disait, eh bien, nous faisons tellement plus de tests - c’est pourquoi les chiffres augmentent.

C’est quelque chose qui a également été utilisé auparavant, mais il s’agit désormais d’ordonnances très explicites de limiter les tests, d’empêcher les laboratoires privés de passer des tests. Et même si vous vous faites tester, vous obtenez parfois vos résultats en une semaine ou 10 jours. Jusque-là, soit vous avez récupéré, soit vous êtes mort.

jeAu cours des deux dernières semaines, vous êtes allé dans des hôpitaux et dans des crématoriums et vous avez rencontré des gens désespérés. Qu'as-tu vu?

Nous sommes allés dans cet hôpital de Bharuch. C'est au Gujarat. C’est une petite ville. Nous sommes allés à l'hôpital civil là-bas, qui est un hôpital au niveau du district, et il y avait un médecin qui s'occupait d'un service de 70 patients COVID, tous sous oxygène. Un médecin, un jeune étudiant en médecine, un médecin résident, ainsi que quatre, cinq infirmières. Et toutes les 10, 15 minutes, il était appelé d'un lit à un autre - quelqu'un perdait de l'oxygène, quelqu'un était à bout de souffle, ne pouvait pas comprendre ce qui lui arrivait. Il n’y avait pas assez d’infirmières, alors les membres de la famille s’occupaient des patients qui se trouvaient dans ces services. Il n'y avait pas vraiment de ségrégation entre les soins intensifs et les soins non intensifs ou les patients suspects de COVID et de COVID car tous avaient le même type de symptômes. Tous avaient besoin d'un apport en oxygène. Certains d'entre eux avaient même besoin d'une ventilation. Mais il n'y avait pas de ventilateurs.

Vous avez raconté ce moment où un homme est entré à l'hôpital, ils n'ont pas pu le tester pour le COVID, mais il avait clairement des symptômes de COVID et il est mort. Et sa mort a été marquée comme un arrêt cardiaque. Cela révèle tout le problème, c'est-à-dire que nous ne savons même pas combien il y a de patients COVID, même lorsqu'ils sont à l'hôpital.

Oui. La plupart des gens meurent avant d'être hospitalisés. La plupart des gens meurent à l'intérieur de leur maison ou dans une ambulance ou sur le bord de la route dans un pousse-pousse. La plupart d'entre eux sont annoncés morts à leur arrivée. J’ai vu cela assez souvent dans mes reportages.

Les données dont nous disposons - je ne sais même pas par où commencer pour dire à quel point ces données sont truquées. Et il ne s’agit même pas d’être truqué. Il s’agit, dans tout ce chaos, de savoir comment tiennent-ils compte de tout ce qui se passe, alors qu’il n’y a pas de tests? Donc, oui, nous n'avons aucune idée du nombre de personnes qui sont réellement mortes du COVID. Nous savons simplement qu’il y en a au moins des centaines dans une ville, sans même parler de l’État - des centaines de morts non signalées.

Certains des niveaux d'infection les plus élevés actuellement semblent se situer au Bengale occidental, et c'est l'État dans lequel le Premier ministre a fait tant de campagne. Il y a une élection là-bas qui est vraiment importante pour lui parce que si son parti est en mesure de prendre pied dans cet État, cela libère beaucoup de pouvoir potentiel. Et cette élection est toujours en cours, ce qui, selon certains, fait grimper le taux d'infection. Y a-t-il une chance qu'il y ait bientôt des ramifications politiques pour Modi, étant donné la façon dont il a géré la crise du COVID?

J'espère bien. Je peux généralement sentir un niveau de désenchantement, de désillusion, avec le régime actuel. Mais il y a des gens qui sont encore prêts à pousser ce discours, comme : «Que peut faire le gouvernement? C'est sur nous. Que feront-ils en cas de virus? Que peut faire Modi? » Je connais des gens qui ne jurent que par lui et ses dirigeants. Et je suppose que c’est ce que ce gouvernement a bien fait, à savoir la création d’images, la gestion de la perception, la création de symboles à partir de ces personnes au pouvoir, ces symboles plus grands que nature.

La semaine dernière, des alliés internationaux ont commencé offrant toutes sortes d'aides en Inde, des vaccins et de l'oxygène, et je me demande si cela vous donne le sentiment que des secours sont peut-être en route.

Oui bien sûr. Mais j'ai l'impression que ce n'est pas le pire. Les cas, tout va augmenter à un point tel que le montant de l'aide que nous recevons ne rattrapera pas. J'ai donc l'impression qu'il y a malheureusement beaucoup plus de ravages à voir avant que cela ne s'améliore.

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